Cent comptes AAA !?

Mr_Djez · Mai 24, 2021, 4:32

Bonjour.

Il semble y avoir une centaine de comptes étiquetés AAA (c.f. cleisme).

J’ai entendu pas mal de choses au sujet de ces comptes, plus ou moins alarmistes.
Je viens par ce poste vous partager un début d’analyse de ces comptes.

Mon objectif ici n’est pas de donner un avis sur le bien-fondé ou non du cleisme!
Juste de donner une idée plus précise sur les fameux 100 comptes étiquetés « AAA » et de leurs activités.

Pour commencer, il faut lister les comptes:
`

0 GatrpFMGSuez193Bja5SnivZ3DsvSQN5kcM4yDTPKNsy:2Zy
1 J38oPUbTosrQnMWsQZzwBG6LU2c6dQeUBEwWhycucjLa:9qK
2 9Sqo78jHC1UFUaPmRku8STARdWcTbk45Njyc3AKRLbbx:228 → InesLaport
3 AghoLFNVqTdAJVvKtuZgQcPihNAZNEKABNGpft7cZShG:GsZ → Coucoudidier
4 5XMipm2zNdwh3A7raDkZfkbWK9PE4q5MNUYsk82CaFUm:5R9 → Clarinette
5 4ZvrA5ukggeczdNejxKqBqRdWzwfN8RZeZRQuRJvjaEY:7Rx
6 ABoTKPqf6p5aWnvmyTMMVZegdCWjCayxtcgV5DEBivjm:4XB
7 8KBKufFZ3cm4DubmTe111sQJddTeevayxxEbBsLVrjN1:Edv → karin
8 46ACvDnyvNT8cS73JueRGKKbrLHkcLbxsux86wdkAKx9:6cr
9 HcGTfLVcpZ8GoAs4YXaZ28ixDD2JcHBnZCpoMJUFi6ii:HiK
10 EGLfPWmVoHnQihnXtAYJqJXGrzF8EJHGbVSmKrbzxvuS:GSh
11 7SwVvYD2YefivtrseywKuEBf6743FBj9B2VWa12qs7iZ:Eme → laurianedtg
12 8GjoFwWc8SGs6g2brFJwqnAfHFrauUv72rJDFVuAmweA:PQ6
13 4BJHLSCMAyPdmgPtFam1AAgsXpPehnQqcJPUeGghJwVt:C82
14 EdvH7XL7sRZcCdMSGtBFaNQE183nPeP8awvfb2ahWjK1:BBu
15 J2cs9SNFAkn9wBuJbMyzxtAMwXCBLdCBuR7CDJutuARt:6H3
16 B7jNtYKEFgH28qSJnAQ6VgVDLsC14m8ijfcgz5E3FXGH:6qh
17 HhbFGc5tQPCgmfPF6JMo9Q28k2SY7Wha5Wzy89NKBGV2:n2x
18 C4xkFwYjT1ZAmJ6aCfTSDXR6vqokHzrwMZS3PtxYxyCq:EwK
19 JCowW2zuXX45JTD5yVGgXPSfUcizR4PKx9B7iQMCFcNS:21i
20 HqhP2d1A4gf5LyY6LCGPfqj1KehkX7b3mNznrjTy7WZ3:3MA
21 5Z3D6xgHM1Z9vgZYW6T7HxMu3aA56ApJUqD6cHMi57Dh:4Cm
22 Ggj3BWsD155Pp2odGYYZdQkFrhTRQUUCwNk39TTzP3MB:3sG
23 GaSRMtCti8gePrV8cEM776XenRDm3UMJmz69gRqzcpFa:BJp
24 CW7CALwveHowH8fexbLjZVixpVSyyB62veEtnQ3wkTMe:4pb
25 BAeqZqUyMT8uwG7m3WBbPTu4ibRbeA4oThCWy2yC4WLe:Aws
26 4tBaUWx1aT3bSK2WFKVSFVNvxtUmpQxAAas79QGV9Nn1:781
27 4oinhMrvjvcAZe1EzAemWqDGCCgohvhREKZ6Bv39pnv4:Hk9
28 EkA2JQ3gJmuFndCqL7wVDwyM92pzMnDNhbQxT9oq6e5L:6vg
29 G26is3jurYCG4hiTxYFyknMj9ABU2UPNMVsRBZMoTwQF:3ef
30 Fk4y1AoTzM4UCy1UeUgzEwJqP9281x7HSntDKENeFqyY:Cy8
31 7SKGRXNqKzjCtbouKq8Ghopbxsv4mQPKD214yGqgTRsS:MxQ
32 D8C13PKhXevZnwm8MB9ovaoEbGDvYJZutzuq4MNiAxJT:7ii
33 3JjgXjwBc86KDdZy8xUeY61bXKuAPay5Xq5LFFj2xZcZ:4KY
34 JBmtuX3kMQ7qJgRmeva9cLP1JnbMedsPxQj3gNCaeHFm:WXp
35 4upg8cxjMszAexkvnAFjAAXbbPBRAvz1Bip7wmaSrG62:A2v
36 9mtJtHD8fnkGj4ubmra7fGHcgbdMydhrn48SsHckg97H:8VG
37 4mqc1jxhw3mmmnXhY8iRUa4feHvKM6cUr4R3kqu7anLb:AK9
38 Bmf6wm9rzpmuD8RGrn8AKuWjwszQExkvQmbJ6RGgCLf5:9m8
39 GyX8FNMCWvRtEJMmNyrax2wRMKVG1hDgKCKnvGgC2bqw:Etp
40 2DCuewj9mE47gqcwTWkKswAoJeF4MM6tw5ye5upnvCnb:Gxi
41 4Z52fmKxy5DxyATkwa53WPQGUFogBFrVdA4qErzHmA1i:BeD
42 BWwuzmAJFHpSnSQbhwrR24rMHny6TBkyUde9m7VBY27K:SLR
43 E8ATxF4NMEFrXD1gq7PsCnn4HZzRxkdyDv4R5yi9KMbK:6kh
44 8XFYVKE21UeccXE8wKysrXW7f8AYRdPM4PKXG1SF6h6u:HQ5
45 6ddo1nMavGhWsaG9KFtfk7DF2aAxzPeCvActccSfbaDo:7Lu
46 8fm4yMdg4Nx8KEzJC31rDDAk54J4ZtgRQT3sXmvWep4j:Axw
47 HdtjuGKRcNmjRGFyuApZANVv3yxytHLJxDE4S46cUcpZ:9Lz
48 2cMwKDDMn5NRZRy3hXaUt7vfiy3TM8mUvRNor99fa63f:Br9
49 BRQDPtM36CoCGuSa7chGyCZTtK1Dc5QY46HcgMTS6Po3:EF2
50 EQXTxJQ8gQrxhCkZY7r8wrXxva9hasCZtGnFPSCa9Uq2:7dR
51 6fMDawacmcHcHfRksuMwvrZEUiv17mERkoxAdf2MAdPQ:CeL
52 2UMwisuBpbRv9RbnCGyHdsKEyoYeitfGNmUWcp5QXJsp:CEU
53 9xaZscbXkxj7MzPKSAPY6eHpTGqCsLkGsTo9stSbFVH3:DbN
54 8EaRcru4ZgyLtBdtUzPATDoTmnGNCb4W6Ne8xEvRaSLH:4Vm
55 J6awkVha2td3RkjqoroTB5ERuMyFCRwsRh6jshn6NRHX:Fdh
56 Hxe2a1rvhGeLjdGj1hs3XC38dd2vKZusEehRGiJoooV5:Byo
57 Ada4yX9Ze2fDxJLNtbVnmtosJJ6EWxP3Pf3rjLFwKP7b:dQD
58 EReMv4TsYTxQQCcJp3TqVS9NrGTwFhfeyoYUBr7YWEsW:4XW
59 J92v2jnfHp4JnzztcSb2GGaEk3GFKjqGV4w2GaV4hJnt:HQ3
60 EvL9KEpePkXv4eP1ZsGRspKv1TCodiAJosYfV8fcyvr2:C97
61 6whYSbx3FZPPTEtJMszS2agx2tb1gGFhN9YSBzLRj4yH:4yH
62 FpMSEr6zhZAtse3UMiW5SSwQCQ15ezKvcmcL9Hi2nwRV:GZk
63 9KGx69RSzC9jyBw8DukCYTpV4dbxVazGNBhmBrew2xHj:6tg
64 7FC81zCqRfWvtdYrN51MaypmPXaFAvioWCzEaGtXsNK6:5yC
65 AnoFmRYXS3xQuZHAgs6BiupdUogKngZL9ZRWYRJzyZQY:Dw6
66 Eo5iugaZjzJQeSwNQW6Jb2FdA6gnjosGi4bTVnuvsNiz:D8J
67 2dPrKRPMHkP2sws9r2xJiznXMYSRKSttqo5YdkedytQe:7Sv
68 8n6Tgi5GZFp2yFccZQ5cGzhabXJPPaf7LcDMo9dd6B1T:EVZ
69 AZidHLStkai2LUNPcff6ttC4KisYCgFo9HSob41RbiNd:B8h
70 9EZUxG6dECDQUDR3Vd1ywdkhvE5kL7uKZXhLzNnYBKKH:8zE
71 8MevDhp9pkj9vsZxea4gwrQMaj4uPKMzSER9rU9WvNDL:E62
72 BHdXEHmgAXYBfFSeV51grzcFJ5L9wefGvmTKyuz8FqUB:UYv
73 Bb5DALTFNWsKKBLBjUxwBpY3Z4nh4oZuPeQuXRYUPanm:BqL
74 7MEqoBtGcfCmQRnXRrj5nGScMDNbpDVKjV4dbjdJ8C9P:52K
75 7sJ95Qgm8MonKkT3wvWr9ENkfDFmHpzkQA2BunczAqyX:Dkt
76 Dv31zcdtJvCQaSLiZRGk7KmP8m3MJWbdYN7Qukk5tKcH:D46
77 GpQbpVP5Kgind3fTRJir3QyvwDp2j1Eh9xYt273En21i:Axh
78 Gw8iB5FZXtWki33B9pnjFwKtwXTihejSPw2UbLoxo9GY:8dh
79 CExYCLs2W1ndXSCKGpvXia39GMonN3JrUm3LYe5as8LZ:AM3
80 32ZnwBH5QQYEMUhhamkS4eh3vKiwHJyo5EitrdaXAaLf:9qE
81 3KXKTj3RwMXvQZKFXhtrbage2YNUxmzaQ8k9X37o1rmd:Fy2
82 6pwa3GQL7SjTd2crv4GQscJcarFUt9hjHXDJ4htRafGw:FnR
83 5zCgdgDfcTqSCQsAT8ta8Lrcn9tT4zp1y7KMfQSfLqtq:Esp
84 42D3ZZGTycjQMr3wfrQ11RYyC7CUT1Sdp2bUV1vFq3Zu:GF6
85 6z6Q2XTdqwaTd6zEaHbVj5dUqnFg6isfGUBd8oYnYeKn:E7j
86 7zMTwz62X7uuEYBK7uMRfpAhJD4F3wcx65nNpSorG2ds:GSG
87 E3uPpNLNa7sNCTzT3fnh8L64Hw2HfAAEcrsz9nSPqZus:9iZ
88 tWriK2aqek45fnrxqq6NXKM6ihsPN5NC346KsPHS1J6:8pg
89 hoHEDkMRQQmyhGnWtbSYaM2MMxXXEZD4Qa2ZfCZZQZ1:iWG
90 8ckPQt5K33coACbjvc7xjwkhT3JyBsmLUbw5ZLbUiEF:FU6
91 AhNVHwXrbUq8RodGG2sxPgVdDZC9iMDFr5qov6diwjVf:BcR
92 DXv3dYPsuXpMmQKxFJUdkpf1rZhmFNasdFKB6ZhpMP8B:73k
93 3iGwUGjRXzM3mCTBCi7MCTXuwkew5PwGMVEKQL1DZ9YK:F2H
94 55vzg3po2ckhwrMpNwpeZJg2L3BNhe5oH3dz87ZSzRy5:CMs
95 AAgt5mR7aDg9JkjeebgBWsUJNyV5TWj5srCnTtubLADE:9BZ
96 E9Dt2YCew5Kmh13T9qZr8UzzFP6eZ1CDjfncptQ5RhgT:5BZ
97 6p3vikdwHrfiao789x6zKFrnAYc3WDvR94ShzwRyQ4Ss:BdH
98 iRa3vAMZ9Jy1ytW5ERcFHFpSL7bLJygoeYjwfNoPxh1:7fB
99 DdaVPnh1Y1TqzGeDNb4my3cUrthFeqtfc4NCDQnJjQYF:CvE
`

J’espère ne pas en avoir oublié !

La somme totale en G1 contenu sur ces comptes est de 7441.11 (possible que cela est légèrement augmenté … c.f. DU des co-créateurs)

Sur les 100 comptes , 60 ont au moins 1 transaction:

en bleu: la quantité de G1 sur le compte
en orange: le nombre de transactions du compte

Alors là, on voit que la grande majorité des G1 est concentrée sur 5 à 10 comptes ainsi que la quasi-totalité des transactions.
Cela semble orienter sur un pourcentage de compte inactif vers 90%…

Voyons maintenant comment les transactions des comptes se répartissent dans le temps:

en bleu: transaction entrante sur le compte
en orange: transaction sortante du compte

À partir d’ici je nommerai les comptes par les trois derniers caractères (après les deux-points de la clef publique) exemple: 2Zy pour GatrpFMGSuez193Bja5SnivZ3DsvSQN5kcM4yDTPKNsy:2Zy

Sur ce graphique on voit plusieurs choses:

Le compte GsZ fait des transactions depuis bien plus longtemps que les autres et a 2 périodes de « pause ».
La majorité des comptes n’ont qu’une ou deux transactions entrantes.
Les 6 comptes GSh, 9qK, 4XB, 7Rx, 6cr et Hik semblent recevoir de la monnaie régulièrement.
Les comptes 2Zy et GsZ semblent être ceux qui alimentent les autres en G1.

Zoom sur la période oct-2020 a maintenant:

en bleu: transaction entrante sur le compte
en orange: transaction sortante du compte

On constate plus ou moins la même chose à ceci près que le compte 2Zy est celui qui alimente les 6 comptes GSh, 9qK, 4XB, 7Rx, 6cr et Hik.

Maintenant, il serait intéressant d’avoir une notion de volume échangé :

en bleu: transaction entrante sur le compte
en rouge: transaction sortante du compte

on note plusieurs choses:

les comptes 228, 5R9 et GsZ semblent être ceux qui apportent la masse monétaire.
Le compte 2Zy est celui qui concentre la monnaie puis la répartie sur les autres compte. (le compte Etp semble avoir, par deux fois, reçu les virements « mensuel » ?!)
et oui, très gros virement de GsZ (certainement suite à la double pause vue sur le graphique global) vers le compte 2Zy.

Bref, il y a, à vue de nez, 3 comptes (surement membres co-créateur) qui contribuent (228, 5R9, GsZ) et un compte (2Zy) qui réceptionne la masse monétaire puis un administrateur (surement un des 3 pourvoyeurs de fonds) qui repartit sur les comptes.

Voilà je sais pas si cela été claire ou si j’ai rajouté de la confusion dans votre esprit.

En conclusion, sur les cent comptes étiquetés AAA la grande majorité est inactive et les june collectées viennent d’environ 1/1000 des membres co-créateurs.

Bien sûr tout n’a pas été analysé dans le détail, par exemple, je n’ai pas regardé les autres comptes avec qui interagissent les trois membres identifiées. Je ne cherche ici qu’à avoir une idée des activités des comptes AAA.

Mr_Djez (8GBahagzjVv3G2j6WYSMHUF2RjoEz9JynPuDZ3htWP2K)

FanfanJub · Mai 26, 2021, 2:40

Les100 comptes sont loin du compte car il y a tous les comptes associés : pour chaque municipalité on peut trouver 2 ou 3 comptes supplémentaires ex; 41 comptes Ser.public, 61 chèques Cléisme et je ne peux pas compter les comptes pour chaque municipalités mais je dirais surement 41… Pour Hemmingford la totalité représente plus que 100 G1, il y a 7 comptes parlement sans AAA …

yyy · Mai 26, 2021, 3:06

Ça finance dur on dirait

Je dirais même que ça finance pas assez ! Allez, on veut encore plus de financements, plus de comptes qui financent Plus de virements, plus de numéros sur pleins de comptes ! Le ĞPIB va exploser

Allez, vivement un client qui propose d’afficher ses propres référentiels custom, histoire de choisir DU=1’000’000, comme ça chaques comptes aura des millions dessus !!! De quoi financer des trucs de ouf !!!

Et peut-être qu’un moment se posera la question : « bon, on fait quoi maintenant ? »…

Plus sérieusement, ya des projets avec des gens qui produisent biens/services contre ce financement et/ou grâce à ce financement, ou c’est purement du vent ?
Faut pas mettre la charrue avant les bœufs

Joam · Mai 27, 2021, 12:44

Mon petit doigt me dit qu’il doit y avoir très peu de personnes sachant de quoi il est question ici. Si on veut que la june soit l’affaire de tous, il me semblerait opportun d’éclairer la lanterne du commun des mortels, à commencer par le début : c’est quoi un compte AAA ? c’est quoi le cleisme ? etc.

phil3455 · Mai 27, 2021, 1:29

Super sujet, bravo pour le travail fourni et belle démonstration, je n’aurais pas fait mieux,
depuis 1 an je remonte l’info qui n’aboutit pas dans les hautes sphères. Je pose la question comment il y a t’il 3000 membres enregistrés et 10 000 comptes ouverts officiellement ? Je penses qu’il y a deux choses un manque de vigilance et un manque de sécurité du système.
Il est très facile en plus d’ouvrir plusieurs compte membres, il suffit pour une même personne d’animer plusieurs apéro G1 dans différents coin de France avec un nom différent à chaque fois d’ouvrir un compte différent également se faire certifier par 5 personnes sur place à chaud et après ouvrir plein de comptes portefeuilles pour noyer le poisson comme ta démonstration le montre bien, enfin proposer des échanges à prix élevés et le tour est joué, il suffit d’avoir deux ou trois personnes de sa famille complices qui font le coup et là c’est le jackpot.
Qu’il y ait des gens comme cela n’est pas grave pour moi, le problème c’est que les échanges sont biaisés par captation de monnaie et appauvrît une partie des Co créateurs sur deux échelles, captation par une minorité et la différence entre le nombre Co créateurs de monnaie représenté par les membres et les comptes portefeuilles non créateurs de monnaie qui dilues la masse monétaire. L’avantage de cette monnaie justement c’est que nous sommes tous créateur de monnaie individuellement et ainsi notre propre banque, il suffit juste de monter un modèle économique étique avec des prix bas pour que cela enraye la spéculation, c’est naturel, personne ne voudra acheter 1 kg de poireaux 30 G1 (trois jours de créations) si à côté le kg est à 5 G1 voir moins et être vigilant à partager les ressources et non pas vendre en gros, échanger à échelle humaine localement nous n’avons pas besoins d’intermédiaires.

ljonathanl · Mai 27, 2021, 1:54

Le sujet a été abordé ici : Cléisme et escroquerieS (usurpation d'identité, etc…)

GULLANDES · Mai 27, 2021, 2:31

Deux questions auxquelles il est effectivement difficile de répondre, car le concepteur ( @didierloyens ) reste flou et ambiguë sur pas mal de points.

Mais ce n’est pas comme si personne n’en avait jamais débattu ici sur le forum : la fonction recherche t’aidera à trouver divers sujets sur ces points. Exemples :

Pour ma part…

Le cléisme semble être un concept socio-environemental développer principalement en Belgique exclusivement par @didierloyens. La théorie qu’il développe servirait pour cadrer le financement de services communs / publics non encore existants ( ).

Regrettablement, le financement n’a de valeur que si ce service est déjà existant, utile et fonctionnel. Ce qui n’est pas le cas actuellement avec le Cléisme et ses multi-comptes AAA ( ).

Donc pour le moment, s’agissant de service(s) commun(s) / public(s) émanant du mouvement AAA / Cléisme, ce n’est donc pas un financement participatif mais plutôt un pseudo-investissement pour le monde d’après ( )… Or la Monnaie Libre Ğ1 ( ) est utilisable pour le monde présent; ce qui est déjà une première rupture ( ).

Ce(tte) concept/théorie de Cléisme s’appuie sur 3 axes, et l’économie repose principalement sur une dérivé (et même plutôt un travers déviant) de la monnaie libre Ğ1 qui devient alors la G1# laquelle n’est plus fondamentalement une monnaie libre selon les 4 principes de la TRM.

La Ğ1 (libre) est utilisée (de base) puis « convertie » sous forme de G1# (non-libre) et dont la valeur est ≡ mais pas = € : 1ğ1 → 1G1# ≡ 1€. La conversion inverse ne semble pas être possible.

Donc pour faire partie du Cléisme il faut d’abord être membre de la Monnaie Libre Ğ1. Puis, pour financer des services communs/publics AAA (non-encore existants), tu dois participer à hauteur de 75% de ton DU. Je n’ai pas bien compris quand les versements étaient « exigibles » ni quelles seraient les sanctions en cas de non-participation de réversion du DU (je suppose le manque d’accès à des services communs/publics non-existants ? ).

@+

Candide · Mai 27, 2021, 5:15

Disposez vous d’exemples pour étayer cette affirmation ?

phil3455 · Mai 27, 2021, 6:08

En général je ne parle pas pour ne rien dire, faite vos recherches je ne suis pas là pour dénoncer qui que ce soit, il faut commencer par répondre aux questions que je pose dans mon commentaire et partir de ça, gratter les comptes portefeuilles à partir d’un compte membre très très actif, se servir de Gchange pour les repérer avec des annonces bizarres et en décalage avec la valeur d’échange de l’offre qui vous parait disproportionner pour vous, c’est une des pistes, vous pouvez essayer vous même la théorie que j’avance, cela peut fonctionner se n’est pas farfelu, après le problème n’est pas là obligatoirement, mais plutôt d’avoir une monnaie ne veut pas dire que l’on sache s’en servir sur le fond, la vraie question qu’est ce que l’on veut vivre dans les échanges avec cette monnaie ?

Mr_Djez · Mai 27, 2021, 8:36

Merci à tous pour vos commentaires.

Je ne saurais pas répondre à cette question.

Je soupçonne qu’il n’y ait pas grande activité réelle au niveau du Cléisme. Mais cela reste un ressenti dû à mes investigations.

Il est vrai que j’aurai dû mettre un ou deux liens vers d’autre poste sur le sujet comme l’on fait @ljonathanl et @GULLANDES (merci à eux)

Merci pour ces précisions. J’ai donc revu la liste de comptes à la hausse. Cela ne change pas vraiment l’analyse bien que la liste totalise 262 comptes:

Liste des comptes (avec titre):

« E3uPpNLNa7sNCTzT3fnh8L64Hw2HfAAEcrsz9nSPqZus »,« AAA »
« 9KGx69RSzC9jyBw8DukCYTpV4dbxVazGNBhmBrew2xHj »,« AAA »
« GatrpFMGSuez193Bja5SnivZ3DsvSQN5kcM4yDTPKNsy »,« Mouvement AAA »
« AnoFmRYXS3xQuZHAgs6BiupdUogKngZL9ZRWYRJzyZQY »,« AAA Pierre »
« Dv31zcdtJvCQaSLiZRGk7KmP8m3MJWbdYN7Qukk5tKcH »,« Cléisme AAA VOTE 4 »
« 3JjgXjwBc86KDdZy8xUeY61bXKuAPay5Xq5LFFj2xZcZ »,« chèque 37cléisme mouvement. AAA »
« J2cs9SNFAkn9wBuJbMyzxtAMwXCBLdCBuR7CDJutuARt »,« Ecologie QUEBEC AAA CA »
« 6p3vikdwHrfiao789x6zKFrnAYc3WDvR94ShzwRyQ4Ss »,« Belgique Aywaille 4920 AAA »
« 55vzg3po2ckhwrMpNwpeZJg2L3BNhe5oH3dz87ZSzRy5 »,« Salomé commerce AAA »
« 46ACvDnyvNT8cS73JueRGKKbrLHkcLbxsux86wdkAKx9 »,« Écologie Wallonie AAA BEL »
« 4Z52fmKxy5DxyATkwa53WPQGUFogBFrVdA4qErzHmA1i »,« AAA Antilles et Caraïbes Parlement »
« 9xaZscbXkxj7MzPKSAPY6eHpTGqCsLkGsTo9stSbFVH3 »,« Ecologie Antilles et Caraïbes AAA »
« HcGTfLVcpZ8GoAs4YXaZ28ixDD2JcHBnZCpoMJUFi6ii »,« AAA transition écologie »
« ABoTKPqf6p5aWnvmyTMMVZegdCWjCayxtcgV5DEBivjm »,« AAA Monde parlement »
« CExYCLs2W1ndXSCKGpvXia39GMonN3JrUm3LYe5as8LZ »,« AAA 4140 Nicolas Defossé »
« 7SwVvYD2YefivtrseywKuEBf6743FBj9B2VWa12qs7iZ »,« AAA 4140 Lauriane De Tiége »
« 8KBKufFZ3cm4DubmTe111sQJddTeevayxxEbBsLVrjN1 »,« AAA 4500 Karin Mawet »
« 9Sqo78jHC1UFUaPmRku8STARdWcTbk45Njyc3AKRLbbx »,« AAA Ines Laport 4140 »
« DXv3dYPsuXpMmQKxFJUdkpf1rZhmFNasdFKB6ZhpMP8B »,« Belgique Awans 4340 AAA »
« 8EaRcru4ZgyLtBdtUzPATDoTmnGNCb4W6Ne8xEvRaSLH »,« Ecologia Sudamérica AAA »
« GyX8FNMCWvRtEJMmNyrax2wRMKVG1hDgKCKnvGgC2bqw »,« compte transitoire mouvement AAA »
« EGLfPWmVoHnQihnXtAYJqJXGrzF8EJHGbVSmKrbzxvuS »,« Ecologie Europe AAA »
« 4upg8cxjMszAexkvnAFjAAXbbPBRAvz1Bip7wmaSrG62 »,« ecologie Amérique du nord AAA »
« 4BJHLSCMAyPdmgPtFam1AAgsXpPehnQqcJPUeGghJwVt »,« Parlement Amérique du nord AAA »
« 8ckPQt5K33coACbjvc7xjwkhT3JyBsmLUbw5ZLbUiEF »,« Cléisme AAA VOTE 2 »
« 9EZUxG6dECDQUDR3Vd1ywdkhvE5kL7uKZXhLzNnYBKKH »,« AAA Nomades parlement »
« HhbFGc5tQPCgmfPF6JMo9Q28k2SY7Wha5Wzy89NKBGV2 »,« chèque 53Cléisme mouvement. AAA »
« Fk4y1AoTzM4UCy1UeUgzEwJqP9281x7HSntDKENeFqyY »,« AAA Chevillot jean paul »
« HqhP2d1A4gf5LyY6LCGPfqj1KehkX7b3mNznrjTy7WZ3 »,« chèque 32cléisme mouvement. AAA »
« J38oPUbTosrQnMWsQZzwBG6LU2c6dQeUBEwWhycucjLa »,« AAA Wallonie BEL parlement »
« 3KXKTj3RwMXvQZKFXhtrbage2YNUxmzaQ8k9X37o1rmd »,« Le canard gourmand commerce AAA »
« tWriK2aqek45fnrxqq6NXKM6ihsPN5NC346KsPHS1J6 »,« chèque 54Cléisme mouvement. AAA »
« AhNVHwXrbUq8RodGG2sxPgVdDZC9iMDFr5qov6diwjVf »,« chèque 55Cléisme mouvement. AAA »
« AghoLFNVqTdAJVvKtuZgQcPihNAZNEKABNGpft7cZShG »,« AAA 4031 Didier Loyens »
« 6pwa3GQL7SjTd2crv4GQscJcarFUt9hjHXDJ4htRafGw »,« AAA 4140 Nicolas Defosse »
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« 5fbeY5Y3D7k78zLh7nQko3jdsJiATeDuR3FDZxjhbQzr »,« chèque 66 Cléisme mouvement. AAA »
« BQRf1pYvRHijQDvYjBjQsq4PBn5FYRaD8q66naVeF6Ne »,« chèque 67 Cléisme mouvement. AAA »
« 8G6cpzEpthcu1cMpP8sFcwChcxQV6yKHM2fFYiC45iAL »,« chèque 30 cléisme mouvement. AAA »
« Hx7YqJR2z4Yh1knoyJ82z9xWPdho3NwzUrnJbbRcFtWu »,« chèque 31 cléisme mouvement. AAA »
« BnU8pM3CHxz5H5ohCB6TmQ2Rhsp5itmB2WGYS5QU7HnY »,« Chèque1 Cléisme Cocoatree Gembloux 5030 BEL »
« 3HuC4rKcnL59Lx1sja5BHPoZUXKNDUVtTKQTNGdTG1KC »,« Chèque 2 Cléisme Cocoatree Gembloux 5030 BEL »
« EXdGuDDUJoVMus1T3N31vEk7RtKRTt3DfYtopbRKaX6i »,« Chèque Cléisme de 10 G1#≡ 10€TTpayéée Obernai »
« 4xXPQGj16jZHe99TmNuWsCEByATGtiZtHJwETmqkys1r »,« Chèque Cléisme Cocoatree Gembloux 5030 BEL »
« 7k16rDZBmehTr415XZv9YnaoDe5nWARwn639DG17vrfZ »,« Chèque Cléisme Cocoatree Gembloux 5030 BEL »
« md24F55GYZBhHPaH1ZrZmvyAaY6RwMv2qK7gDncJwC2 »,« Chèque Cléisme Cocoatree Gembloux 5030 BEL »
« DvcQPwtL3HmEy1HSP2sbprh7KsKUFERrdGXZHJhRgizC »,« Chèque Cléisme Cocoatree Gembloux 5030 BEL »
« 9WLSKiXdQvg2P4FfUv7T3HDULdojwk2vZE1nbb3kn7zo »,« Chèque Cléisme de 10 G1#≡ 10€TTpayéée Soissons »
« C4xxBH3sDG4KKiE97Ug2Hs8GSr6HEgRjhYsgGDsK4eEd »,« Chèque Cléisme Écologie Gembloux 5030 BEL »
« 8GtQCzp7C7iNAieoFr1KyftQBpirKEgXyP3T6Ng2UdDH »,« Chèque Cléisme Écologie Gembloux 5030 BEL »
« 5uMjysRphyUNJ1sYCHQFrccupqhxxkezc4p62sZTfWjG »,« chèque de 10 G1 Cléisme valable jusqu’au 9/11/20 »
« Avs5ZtkBc9uHEEqoriT5HkyFNFsbQXsj4feXHwX7CzK5 »,« chèque de 10 G1 Cléisme valable jusqu’au 9/11/20 »
« 15ipXEaLuvXxndPD7FD9RHgWjWbAFwQpyTvhSQCoMkJ »,« chèque Cléisme de 10 G1 valable jusqu’au 9/11/20 »
« F5P6jaXLYc6XyvZkkLi7XTgnTWkTEYGWAhB6Tgi9RR7 »,« chèque Cléisme de 10 G1 valable jusqu’au 9/11/20 »
« 8pYpBZjvMUvLXv7yxw9PN1uHGvHap7NzP7pBVPCRFhtj »,« Chèque Cléisme de 10 G1 valable jusqu’au10/11/20 »
« GfDQWPiMqYqjZhmaP3eghdDZmDCWm7LxxQum9m81EoPJ »,« Chèque Cléisme de 10 G1 valable jusqu’au13/11/20 »
« HM6udxcm4mgFugrwWamgvkQAUVYumZyuAmtsi2GHrB3q »,« Chèque Cléisme de 10 G1 valable jusqu’au20/11/20 »
« DA8ia8NbmK7U8kMCPjAYpUnPYtSzpA49ouALaSkGXo2r »,« Chèque Cléisme de 10 G1 valable jusqu’au12/11/20 »
« 9r4fCGCPJ5HdxcLNxnMB9VvqB8UFsyniZXRN6353zjC6 »,« Chèque Cléisme de 10 G1 valable jusqu’au25/11/20 »
« BQTJfxP7AkijFnCcKKevmfyKtUg2kpkX7Fj8SUjjJcQZ »,« 4121 Chèque Cléisme de10G1•≡10€ taxe et impôt payé »
« F1ZgNYbLgM4vMfmeBf47x1pGGRiT9S7ZEmEkmkqaKc5e »,« Chèque Cléisme de 10 G1 valable jusqu’au22/11/20 »
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« AjH3or9UDZc9qD8w1MWFzgBH76H1Y6KrZjFEBKBCaX12 »,« Ser. Public Dison 4820 BEL »
« 3v3LeyAqmLaPuR6YHt6sUwD8h9RSX9nEgvX2kuQsYvqC »,« Ser. Public Ferrières 4190 BEL »
« FAgDwjcve513QFdTx9aondnzZPQpxoKU3TZEFFNZZssZ »,« Ser. Public Herstal 4040 BEL »
« 39WVHp29zfjcz6xwCmmqxN5YmnFqAekEjXYN2gvYErFZ »,« Ser. Public Jalhay 4845 BEL »
« CVtgM6dnjjuJSmGYmcoFsGA9ePTiEvHwr6jueBbNDGjd »,« Ser. Public Lierneux 4990 BEL »
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« BFtFeBoKEoeU5RJXyxpr2j9XDewCLjNPjpB4R35cReuS »,« Ser. Public Braives 4260 BEL »
« 5Yn7TVUE7X9J3KzP6KrHs98PHZgsrrV25457vnK8r7ge »,« Ser. Public Burdinne 4210 BEL »
« 9tfG6Ha9ywN2YSpN5J7rbRDHDQEEar44L41ae4zhu9Ex »,« Ser. Public Thuin,6530,6531,6532, BEL »
« EXjDyFESc6TNewuazm6GtrTyWo5k3sXvCZiv7eMHkenB »,« Ser. Public Clavier 4560 BEL »
« FtcdEEC7sdaMsmwMzvRAMKGj86MuVJDuRwsyAmbBuBDD »,« Ser. Public Faimes 4317 BEL »
« ALp3VVQrojH4kH9C3T2DB5DRbjEXHdZfmu2SjbzPt2P9 »,« Ser. Public Lincent 4287 BEL »
« 6sz6aKKzGDMruXojRo1aPJ8f6DKwuaCh2v2mgVjf9PV4 »,« Ser. Public Hamoir 4180 BEL »
« FovY9yor4iLswgfTHr6T3i9deByhwNV9iqYCesfHcMhb »,« Ser. Public Herve 4650 BEL »
« 8v1BXAjpb82bjZH8tenZZjsqrQPHQ9WFLH4yb3gWYjHV »,« Ser. Public Butgenbach 4750 BEL »
« DjcBzC2RC6GJZS2QxrZDsWJ3CGi3kkLhGTR6BDPraupb »,« Ser. Public Crisnée 4367 BEL »
« Bkiv9ig8Y4fD6Uih1t5cTLwG96w1T1NHh9ztwHUTxFkq »,« Ser. Public Dalhem 4607 BEL »
« BjiRcHbDzhRJTsBrtWqeSVDxRXbLaLEazDTzrBSkDoRM »,« Ser. Public Donceel 4357 BEL »
« DN7oXic9WdDFX8na2damqok4KCLkrhucpu1g6pXTFRFA »,« Ser. Public Eupen 4700 BEL »
« kbEVnG3eUq14ewwfmXktueqmzoMvmJ6mMKCKGxjmz5j »,« Ser. Public Limbourg 4830 BEL »
« DVDfV8z4HKpf7werEH2qJ1QmQwvKo74sjs3nA4d5b6rz »,« Ser. Public Engis 4480 BEL »
« F7ARKMLcnZLu354qPK7VVL7ZQ7XcrL98LTygcVgvnjei »,« Ser. Public Esneux 4130 BEL »
« 4WVJ4af4SnPbXmVRsFR6cCBYzuJ6ZNbVoKFXmpNRJs2k »,« Ser. Public Juprelle 4450 BEL »
« 3QJW8NzbZeUcUiuCrSJGm3VzSN9XN7kNkF5kX7bo9CQK »,« Ser. Public Héron 4217 BEL »
« 9HhmFRzdGh32sHv9LHRuJE7k555kyT8XkujmW5JdX7Ko »,« Ser. Public Hannut 4280 BEL »
« d3zSLq6E8kPH7EGohYJoChHN3kXvbw3UN9GL3Dq99wz »,« Ser. Public Bullange 4760 BEL »
« GRpxx6to19gnHnLLjFFGukctStdEuhhTkZGGQqdn3FSL »,« Ser. Public Fléron 4620 BEL »
« 8vZWeVGJE9uShuLaqpV74wDgFHcQqCJ6mxJm38Ksqe2X »,« Ser. Public Geer 4250 BEL »
« H4Ysm3BN1BK4V27BrvFgTCcRfJXpuF2DFCDTaxGeR8uy »,« Ser. Public Thuin, 6533,6534,6536 BEL »
« 7hQyJgHhANV5CnjijnWh8x93bkCJAVsLU3aWFV83hnfv »,« SERVICE PUBLIC G1 MONTREUIL 93100 »
« 4iNMjXxXQcpGbHdD8afLZYJKVb6HvhWMkYuhJ1tqir2q »,« Ser. Public Braine-L’Alleud 1420 BEL »
« 6aJFoCYtb6N22C39LMFeqiWep8QKXNHReXGpahP6ko4u »,« Ser. Public Soignies 7060 ,7061,7062,7063 BEL »
« 4HDD6vEYTrtx3ZxfQ9aiRPdnXGwF4uUsJAaqCi2NWoD8 »,« Ser. Public libéré Gembloux 5030 BEL »
« 3kNR5hwEbhhmZb9c75an3cMTmjQ5BKw1WERALHAsN1im »,« Ser. Public Neupré 4120 4121 4122 BEL »
« 3v4JAfEdfZ6jDB7oszsfn4Bon9tLk1JpQLKXJwTHXN2s »,« Ser. Public Comblain-Au-Pont 4170 BEL »
« AkGc6A5nUS7BqZRztY3m6GJdYAAB9zKBE64AwhcgnR6v »,« Ser. Public Fexhe-Le-Haut-Clocher 4347 BEL »
« BT18SMJTtFefG6HdiRxufKVHLN4Q1DvmFidjnnDCSmKz »,« Ser. Public Grâce-Hollogne 4460 BEL »
« 5K7gMNefbGdPTbvZx61HmPs54RD4XPKyEsf8hsnERGLR »,« Serv. Public Libéré Lasne 1380 BEL »
« B4sv6fhVyKsCnYESjjuM9bFcCTpS5th8AR4gmsa2UwG6 »,« Service Public libéré Marchin 4570 BEL »
« 4RDvjTYWmdxQ2tNi9ymJRPCiPaqnTRnM48bzv8Dn4beT »,« Service Public libéré Modave 4577 BEL »
« 9JstCoinNWf2vLdqbKqAxznXtUmFmLq8vitjxyn64rwG »,« Service Public libéré Nandrin 4550 BEL »

Le total de june sur ces 262 comptes est de: 9354.72

Voici la répartition des comptes selon leurs nombres de transactions.
repartition_comptes_transac

Pour alléger les visuels, je ne vais pas représenter les comptes avec 1 ou 0 transaction. cela élimine plus de 200 comptes.

Vue globale de la répartition des transactions:

Zoom sur la période oct-2020 a maintenant:

Vue des volumes échangés:

N’hésitez pas à ouvrir les images dans un nouvel onglet pour mieux voir. (Elles sont en bonne qualités )

GULLANDES · Mai 27, 2021, 9:32

Ouais mais là, tu en as trop dit ou pas assez… D’autant que la blockchaine permet de faire le classement des comptes selon leur balance à l’instant t :

https://g1-stats.axiom-team.fr/data/wallets_balance.html

Les « gros comptes » (les portefeuilles avec la plus grosse balance) sont donc connus par les membres et en cas de doute ou de suspicions il est facile de les repérer.

Certains gros comptes sont aussi des caisses pour des fonds de développement (crowdfunding) de la Ğ1 d’un groupe local ou d’une région. Il y a aussi toutes les cagnottes participatives :

Liste des cagnottes de “cotisations” de la Ğ1

Personnellement, je constate que c’est plutôt bien surveillé par des bénévoles qui plus est. Es pour s’en convaincre, il suffit d’observer le travail de recherche fournit par @Mr_Djez concernant l’activité et les interactions des 100 comptes AAA ainsi identifiés dans le 1° message de ce sujet.

C’est quoi exactement une annonce bizarre ? Il y a eu déjà pas mal de nettoyage qui a été fait sur gChange depuis le sujet suivant :

Gestion annonces Ğchange / CGU

@+

phil3455 · Mai 28, 2021, 8:54

c’est plus compliqué que cela, il faut arrêter de se cacher la face ou trouver des excuses sous prétexte que les comptes portefeuilles servent au caisse des développeurs ou tout autre. Si on fait des dons, des adhésions à une association, du biseness d’entreprises, je dirai aller soyons généreux deux trois comptes portefeuilles par membres, par contre un membre qui possède des dizaines de comptes vous ne trouvez pas cela bizarre.

Ce n’est pas une question de statistiques mais de dénoncer d’éventuelles fraudes de détournement de fonds, il n’y a pas que les comptes AAA, cela demande c’est sûr des investigations.
Je me répète encore le problème n’est pas la fraude, c’est plutôt d’avoir une politique économique étique d’échanges, à quoi sert cette monnaie ? si on résout cela, la fraude disparaitra par régulation, puisqu’il n’y aura plus de monnaie à se faire par siphonnage. Je trouve que depuis que cette monnaie circule l’économie et la monnaie sont deux choses différentes pourtant c’est liés étroitement, la circulation de la monnaie n’est pas l’anarchie sous prétexte que c’est une monnaie libre.

ljonathanl · Mai 28, 2021, 9:17

Est-ce que tu sais que les comptes portefeuilles peuvent servir de billets, de carte de fidélité, de carte cadeau, de carte de paiement rapide et pour beaucoup d’autres utilisations ?
Le nombre de comptes portefeuille n’est pas vraiment un critère en tant que tel de magouille.

paidge · Mai 28, 2021, 9:25

La seule fraude répréhensible est d’avoir plusieurs comptes membre pour une personne. Pour le reste, les utilisateurs sont libres de faire ce qu’ils veulent avec leurs Junes qu’ils ont créées ou accumulées en vendant biens et services.

phil3455 · Mai 28, 2021, 10:37

Je suis d’accord, à charge du libre arbitrage et responsabilité de ceux qui acceptent l’échange, comme on dit en ce moment le libre consentement éclairé, manque un peu de clarté quant même.

Mateo · Mai 28, 2021, 10:49

Libre à chacun d’anonimiser ses transactions.
La fraude correspond uniquement à ne pas respecter la licence Duniter ğ1 de certification.

Tchois · Mai 28, 2021, 1:31

Le détournement de fond ne peut exister sur ses propres fonds.
Si on a envie d’avoir plusieurs comptes, c’est le droit de tout un chacun (1 seul membre par contre).

Pour ma part, j’ai

1 compte membre (identifiant lourds)
1 compte portefeuille lié au compte membre par des virements (identifiant léger plus pratique)
1 compte portefeuille anonyme (pour pouvoir faire des cadeaux sans que mes proches se doutent de quelque chose)

Je pourrais aussi ouvrir un compte participatif, un compte familiale, un compte vacances, un compte projet… etc
Bien sûr tout ces comptes sont consultables sur la blockchain, mais je n’ai pas à me justifier sur leurs utilisation auprès de gens non concerné.

Les comptes répertorié ici par @Mr_Djez , c’est une autre histoire, puisqu’ils sont annoncés pour les services communs.

GULLANDES · Mai 28, 2021, 1:52

Ça c’est pour ta maîtresse Quel coquin ce @Tchois
Un véritable charmeur… Quand la ville dort

@+

vit · Mai 28, 2021, 6:24

Non, certains développeurs et contributeurs créent des comptes automatiquement par programme en vus de tests ou d’anonymisation ou par sécurité ou pour le fun (vanitygen) ou pour des usages temporaires ou pour des jeux. Bref, il y a mille raisons pour créer des comptes sur une blockchain, et la créativité des utilisateurs ne va pas cesser de nous étonner.

phil3455 · Mai 28, 2021, 6:56

parfait alors tout va bien dans le meilleur des mondes, pour moi le sujet est clos